11月9日，在2017騰訊全球合作伙伴大會投資論壇上，金沙江創投董事總經理朱嘯虎、英諾天使基金創始合伙人李竹、高榕資本創始人高翔、輕松籌創始人楊胤與騰訊開放平臺部高級總監趙建偉進行了圓桌論壇對話。

提到最近在思考的問題時，朱嘯虎提到，怎么最好切入新零售是他最近思考的問題。在這個方向上，金沙江目前有兩個布局：一是與滴滴合作，把滴滴上的車輛變成零售網點，迅速擴展；二是利用傳統網點，與零售網點做對接。

內容則是高榕資本最關注的問題。高翔指出，最近在思考接下來還有沒有一些年輕人可能更喜歡的新的內容形態的出現。高翔認為，中年人有很多習慣已經養成，比如閱讀，看視頻，習慣養成改變很難，而且時間有限。年輕人則不一樣，年輕人有時間，所有東西沒有去定型，可以去探索各種各樣的事。當它成為主流消費人群的時候，他們喜歡的原來可能是小眾文化可能變成主流文化。

針對移動支付帶來的紅利，以下是對話實錄，經品途商業評論編輯：

梁冬：我的第一個問題，最近你們各位經常思考的問題是什么？最近思考的問題肯定對他來說很重要的問題。如果你能夠很真誠給我們分享的話。

金沙江創投董事總經理朱嘯虎：對于風險投資來說怎么最好地切入新零售是我最近思考的問題。

梁冬：做傳統做線下也是整個是系統很難對接的，那么你們怎么去讓它融合呢？因為它是一個趨勢，把兩個團隊融合到一起。

朱嘯虎：我們也在思考怎么切，互聯網是新的模式，包括中國線下已經有很多零售網點，從頭去建，建1000個2000個也推陳出新了，已經存在200萬個網點存在感太小。我們已經有兩個布局，一個是滴滴合作，把滴滴快車和司機變成零售網點，有20-30%的轉換率零售網點出來。就在前排的椅子邊上放了幾個零售貨架，你可以買零食、水、雨傘這些便利東西，把它迅速到擴展到幾十萬個地方。

另外互聯網從頭去建新零售網點太難了，怎么利用傳統網點，這是一個比較好的探索。必須和零售網點做對接，而且我知道它的庫存價格，這個需要很大的系統，線下會不會把系統對接給你，而且一般對接一家，不可能對接很多，這都是非常寶貴的信息。

高榕資本創始人高翔：挺難定義最近老想的事情。

梁冬：不一定是生意的事情。

高翔：還是講生意的事情吧。這一兩周想得多一點還是跟內容相關的，最近花了一些時間在文娛這一塊，確實也在思考小說、漫畫、視頻、短視頻，接下來還有沒有一些年輕人可能更喜歡的新的內容形態的出現，這個還在思考，沒有結論。

梁冬：你發現什么了嗎？

高翔：有新的內容出來，有點像游戲，有點像小說的東西，自己玩一玩，當然現在比較小，可能有別的可能性吧，我覺得有比較大的可能性成為主流的機會。現在還在思考，還沒有答案，有答案就不思考了。

梁冬：投資者最看重什么樣的一些細節和品質？

高翔：一個可能是說對于這些年輕人喜歡的東西的這種敏感的敏感性。

梁冬：為什么下意識覺得年輕人很重要呢？年輕人在中國的數量并不多？

高翔：我們年紀大，我是一個中年人，我們中年人因為我們有很多習慣已經養成，比如我們閱讀的習慣，我們看視頻的習慣，習慣養成改變挺難的，而且時間有限，有家庭、有工作，還有各種各樣的事，然后所以那年輕人不一樣，年輕人有時間，所有東西沒有去定型，可以去探索各種各樣的事，當它成為主流消費人群的時候他們喜歡的原來可能是小眾文化可能變成主流文化。變成主流文化在這當中產生很多商機，所以我們確實從投資人的角度確實要關注年輕人。

梁冬：你覺得多少歲以下覺得是年輕人？

高翔：十幾歲吧。

梁冬：在座沒有幾個年輕人，好像看不到。

高翔：都是一類人。

梁冬：一群中年人在討論年輕人的事，沒有年輕人參與有意思嗎？

高翔：善于發現。

英諾天使創始合伙人李竹：我們現在看人工智能比較多，今天講到支付，我們也在想今年最大的風口確實是新零售，剛才朱總說的新零售。人工智能和支付的結合實際上是新零售的一種。零售方面投了很多公司，包括做人臉識別的，包括做ID的等等，這些技術都可以用到新零售里面。實際上這里面核心的一點我覺得就是線下實際上是個巨大的市場，比如說像服裝，百分之七八十的交易還是在線下的。看到線上很大，大部分還在線下。怎么樣把線上線下的優勢結合起來，是我們現在思考的，什么樣的項目能夠把它結合起來。

梁冬：線上和線下它整個我都接觸過，發現它的思維模式和基因完全不一樣的，它的融合過程其實是非常痛苦的，你們有什么建議嗎？

李竹：我們投了兩個項目，一個是完全做線下的，剛剛有人說他們做線下的。但投了完全做線下的人，原來對服裝品牌特別了解，怎么運營怎么賣。現在用線上給它賦能，用線上所有的供應鏈，可以做到零庫存，就線下開店，原來開店自己要買很多貨，有壓力，現在不用了，上面供應鏈打通以后可以做定制，服裝的周期變得很少。另外就是它本身可以用這個，比如說像微信把周圍的所有的東西連接在一起，所以銷售超出了店面的范圍，來一個新款式可以從微信跟客戶去發布，這是一個傳統線下的，得到了一個賦能之后發展特別快。

另外一個就說做互聯網的，但是它對線下本身特別了解，我們投了另外一個公司，現在也在新三板掛牌了，原來是給工廠做服務，現在連接到所有的店，現在大概連接十幾萬家門店，把整個信息打通了。所以現在產業鏈上去想辦法切入，這也是另外一種創業者。

梁冬：當一個公司同時做線上和線下，有一個問題，長期以來互聯網行業新技術比較高，而且不一定能挖到最好的人，最好的人被騰訊等大公司挖走了，偶爾有一個擔心跳槽，薪資水平差別很大，通常你們怎么處理這個問題？

李竹：未來所有的店鋪肯定是線上線下都有的，那么目前來說如何采用互聯網+，這個門檻在大幅度的降低。不一定養那么高薪的人我就可以用這些人了，包括微信的出現，支付非常便利，所以我覺得這是給現在的和原來做線下的人一波非常大的紅利。所以我覺得這個對等，就做所有的店鋪的人他想把線上的東西用上，現在已經有非常現成的解決方案。騰訊整合了很多用戶端，都現成的，直接用。當然里面產生創業機會，就提供方案的公司現在發展也特別快。

輕松籌創始人楊胤：我最近還真是有一直在思考一個，對我這個行業來說挺重要的一個問題，我們平臺做了三年了，那現在有1.75億的用戶，現在叫好人好事幫助別人。我一直思考說中國到底有多少好人，這些好人為什么到我們這兒來做這樣的事情？我不僅在自己思考，還做了一些研究的工作。

梁冬：你們這個平臺不光叫好人，還有閑的好人。

楊胤：我們的研究表明不是這樣的。技術和內容的傳播，特別是移動支付的便捷性，讓更多的人能在碎片化的時間里來完成，所以不用你特別閑，那為什么有那么多人持續的來做這件事情，是在幫助別人嗎？從我現在看起來可能更多的我應該看到的是持續的在做這樣的事情的人，實際上從某種意義上來講我更愿意把它歸結為是一種精神類的消費。因為我跟一些長期做公益的人在談的時候，好多人問為什么你這么高尚呢？為什么你會用這么高貴的時間做這樣的事情呢？是為了宣傳什么嗎？是為了你自己的這個形象嗎？其中有一個美國的眼科醫生每年花一半的時間去非洲給非洲人民做眼科手術，他說其實我只是覺得感覺好，感覺好可能是我們大多數人在做這個舉動的時候他所產生的這個感覺。這種感覺是最寶貴的，我們去做每一件事情的時候，如果能讓你自己感覺好，還有什么比這更重要的呢？那所以我想我們用什么樣的方法能夠讓更多的人在這一類事情上能夠產品好。

梁冬：這類人越來越多嗎？

楊胤：現在沒有結論，還在研究中，不知道。我們大量好的內容的傳播能夠幫助大家更好的去學習、運用和感知，這些是我們要去努力和想的。

首先我特別同意你問我這個問題，說我們的商業邏輯是什么，我們是一個企業，企業是賺錢的，這樣讓員工和投資人有更好的發展，很多人認為我是一個公益平臺或者說我們是一個新型的社會化的這樣一個企業，那實際上從我們內部來看，第一說我們在希望能夠讓這樣的事情更好的發展同時，我會給更多人賦能，這樣有更多的公益組織應該去做這件事情的人更好的去做這件事情。

第二個我們在思考一個問題來看，其實我們如何有更好的產品，能夠讓大家在精神層面上感覺好，這是非常好的機會。第二個實際操作過程中能夠深刻的體會到在我們社會里對于大眾的健康保重這一塊來講，是有很大缺失。所以今年開始慢慢的變成了一個在健康保障方面的平臺，我們提供了保險、互助，更多共享型的服務。

梁冬：今年騰訊我們可以看到整個策略是要很大的加強內容的建設，甚至內容生態的建設。這過程中騰訊從支付到社群，到各個生態怎么幫助廣大的生態賦能呢？你們做什么？

騰訊開放平臺部高級總監趙建偉：我們最近看整個內容平臺商業化的時候一直在思考這個問題，騰訊從最早的QQ空間到整個的應用寶微信等等，伴隨著媒體的模式的這樣一個變現很成熟了。當我們看到整個內容產業其實是一個碎片化的東西，每個媒體最終的時長和播放實際上掌握在每個自媒體的手里。這樣碎片化的變現我們現在看有幾種模式。

一種就是說這個領域其實本身比較垂直聚焦。第二種是通過一些比較普世，比較吸引更多人休閑時間的價值，比如說剛才講的星座、搞笑、生活、動漫等等這些領域。這些在整個平臺上聚集大量的流量，實際上會遇到的一個問題就是單位流量的變現效率很低。為什么這樣呢？

我們自己分析我們目前其實只是把一些這種基于平臺的變現能力引入。大家講看到的一些植入廣告位的分成，還有一些大號不是很持續的，偶發的廣告的植入等等類似于這樣。這是商業變現能力比較弱核心的原因，現在也嘗試做機制化的一些商業合作的方式。舉個例子例如說通過圖像識別的方式，發現說這個短視頻里是不是有一些涉及到汽車，一些其他的品牌的這樣一個東西的呈現時候，有類似于電商邊看邊買的賦能，通過這樣提升變現水平。

梁冬：你剛剛提到還是廣告模式的嘛，廣告模式和電商模式、游戲模式，騰訊公司如此嫻熟在游戲里賺錢，利潤率差很遠，會不會有壓力？

趙建偉：我的理解來看這些業態之間的跨界之間的競爭，其實最終實際上是爭奪用戶的時長。比如說現在看到整個王者榮耀發展得很好，游戲覆蓋的都是時長這種。

梁冬：下面一個問題最近從兩三年前，從知識付費這個領域開始出現很大的一些內容，有很強的效益。在座投資人你們怎么看待這個事，是短期還是長期現象。

朱嘯虎：我們感覺這是長期的趨勢，最主要在消費用戶群的變化，年輕人90后、00后是有非常高的消費能力的。在70和80后很少為知識付費，去年投的一家知識類公司發展非常快。非常多的一些老師他們也賺到了錢也不少，每個月賺到幾萬塊錢，這種平臺還是有非常多的機會，而且對于他們來說知識花錢也是娛樂的方式。

梁冬：這些90后花錢的習慣反過來影響他們的父母嗎？

朱嘯虎：有可能，教育父母，說你們要不要去看，消費趨勢的變化非常明顯。

梁冬：所以你認為是個長期趨勢。

高翔：內容付費角度來講，這個趨勢應該是比較明顯的，然后移動支付給內容付費是非常大的促進。內容付費這個生態是個循環，過去你做內容的人，內容賣不了錢，就你賺不到錢的時候可能不會生產特別好的。然后那些兩性之類的通過廣告的變現方式或者流量的方式會活得更好一些，所以那種內容會很快充斥互聯網，這個其實不是一個特別好的現象。從內容付費的角度，因為其實剛剛講說年輕人有付費，某種程度上絕大部分都有付費的這個能力和意愿。原來我年輕向中那個時候也是10年前吧，十幾年前，也為電影、音樂付費，移動支付讓內容付費這件事情進入了一個良性循環，內容的人掙到錢，讓更多的人做最好的內容，這樣循環下去趨勢會很好。就像剛才講的投的那個公司，這個狀況增長非常快。

梁冬：所謂非常好是什么概念？

高翔：各方面業務和財務都挺好的。這個回頭再說吧。

李竹：知識付費實際上是一個消費升級的趨勢，一個是中產階級。這其實是買一種心理的滿足感，這上面有很多內容，中產階級包括企業家，包括做生意的人，創新越來越快，能不能跟上趨勢有焦慮感。另外一種是知識性的，我剛畢業的時候吃飯，吃飯的時候那時候花100多塊錢也不心疼，但買本書呢？那時候就吃飽肚子，現在愿意在這上面花費。

另外是年輕人，這一波整個文化創意，包括剛才說的知識付費，這里面其實年輕人占很大的比例，消費習慣不一樣，他們可能不像我們，我們當時大學畢業的時候想怎么樣賺錢，他們其實畢業不工作也沒關系，父母有錢養得起。美國環境也是這樣，就因為沒有生活上的壓力感做一些喜歡的事情，學習喜歡的事情，就變得更加容易，所以付費的習慣。包括很多大學生現金貸這種東西也是利用年輕人提前消費的心理，中國現在的年輕人跟美國、丹麥的年輕人有點像。

梁冬：你覺得年輕人是多少歲？

高翔：15-25歲。

楊胤：我自己的感覺現在的傳播方式和支付的方式跟民國時期是有本質區別的，因為這種本質區別會讓我們整個社會結構發生變化，我也提到年輕人這個名詞，所謂的職業這件事情會有眾多眾多的小門類的這種分別，讓他們謀生的方式和生活本身融合在一起。所以因為這樣的變化就讓我們更看重這個，我既是內容的生產者，又是獲取知識的需求者，那它會融合到一起。也許我可以在地鐵上面掙到錢，因為我在地鐵上可以用碎片時間回答一些問題，分享我的知識，或者我過去聽到一個笑話我加工了只要有人欣賞我的內容，我就可以滿足我生活的需求，而且我在這里頭還會得到樂趣。所以正是因為這種技術和新的生存狀態的不一樣，我們不能夠用傳統的模式去看待可能將來的這個未來的10年的社會的這種模式。所以我是非常看好內容的這種付費。支付的便捷和生成方式的便捷。

趙建偉：伴隨著整個知識，未來更多的垂直化和多樣化，我理解這兩個趨勢在現在知識付費這個階段不沖突。未來可能像快手現在講的大微能掙四五千萬，未來真的能掙四五億，甚至掙四五億的人更多。長尾化也是一種趨勢，甚至咱們講的包括王者榮耀，包括大家拍的視頻和劇都屬于一部分。

梁冬：我問一個稍微敏感的問題，你可以不回答。騰訊前段時間做了內容平臺的變革，這個變革的前后你們認為最大的差別是什么？

趙建偉：這個問題應該還是可以回答的，但是僅代表我個人的觀點。我覺得其實變革的話呢，很明顯之前騰訊看整個相對于生態的視角，更多是站在平臺的視角去看問題，那包括微信也好，手推也好，OMG的新聞快報瀏覽器等等，就什么樣的內容符合我的訴求，更滿足用戶的需要，這個角度建立一系列的策略。整個公司這次去梳理整個內容的大的戰略，包括就是說去整理統一的內容平臺部，我理解恰恰是站在回歸到了相當于生態的這樣一個主流的視角，站在生態的角度梳理整個內容發展趨勢怎么樣，發展的態勢怎么樣，甚至推演未來的情況怎么樣。反過來講把未來的平臺和媒體整合，從整個的數據、商業、流量各方面全面去賦能以這個生態。

梁冬：我聽到把以前做開放平臺的經驗應用到了在做內容平臺上來。

趙建偉：這次變革的話主要其實就是像林松濤包括侯總這邊持續打造開放平臺，從PC生態到移動生態，這也是基于這樣的考慮，把相當于說他們也兼崗到內容平臺，也希望去借鑒之前成功的模式能夠給到大家更多的支撐和更好的合作。

梁冬：請問你們心目當中定義的企鵝號和現在的平臺有什么不一樣？

趙建偉：企鵝號第一步騰訊通過自己整合資源之后，相當于品牌的入口，未來可以通過這樣一個體系直達到騰訊包括微信、手游等等一系列體系里面來，這是區別于別人服務于單個的最大的區別。

第二個其他有些相當于是行業做法，其實更多的是說這個更像是一種內容的采集。我們反過來講對企鵝號進行賦能，其實騰訊大家最關心幾個，第一其實是數據，第二是流量，第三其實是整個騰訊比較成熟的商業體系。這三個其實是我們現在看到最核心的會和整個的企鵝號的合作伙伴大家一起去共建和共享的體系。

梁冬：每一個大的平臺應用，都會有一撥所謂的紅利時期，我們都可以看到每天都是這樣淘寶，請問你們認為這個企鵝號的紅利大概持續多長時間？并且怎么樣迅速獲得你們的紅利？

趙建偉：紅利時間應該比較久，客觀來講騰訊流量體系很龐大了，通過整合這個體系，包括體系持續挖掘更多的流量投入到生態的運作之中，我覺得這就是一個持續的過程，更別說現在通過財報大的流量媒體本身也都在呈現快速的增長。

第二個圍繞著整個商業和數據的賦能，這也是持續疊加和持續演進的，也是一種狀態。

至于開發者怎么能夠更好的享受到紅利，那很簡單，大家今天就可以馬上用，馬上把文章各個方面上傳，這樣加入到騰訊開放大的生態里。

梁冬：推送后面都有標簽化，怎么規劃標題，標題內容里面關鍵詞怎么樣做匹配，最適合的算法的？

趙建偉：做一些標簽化的處理。我們會去關注整個文章閱讀的深度、時長等等指標。

另外數據上騰訊的優勢不止說文章內容標簽化或者通過算法實現，更多價值在于通過更多的這樣一個媒體和平臺覆蓋更多的用戶場景和需求。哪怕你今天是第一個去查看內容的用戶，有可能在騰訊微信平臺或者其他的平臺上有一系列的閱讀或者說社交或者電商等等類似于興趣的積累。這整個數據維度的挖掘找到更好的受眾和實現商業價值是很有有力的支持。

梁冬：你們獲得消費者公開的數據是否可以分享給做內容的生產者，這個數據能同步嗎？這樣他們做內容更有針對性。

趙建偉：涉及到消費者隱私會嚴格保密，圍繞這個號本身的比如說一些閱讀情況、用戶的畫像包括數據，這些我理解可以。

梁冬：好的，今天論壇我有三個感受和總結。第一線上線下的融合是比較大的趨勢，但好像融合起來要面臨很多的困難和壓力，這是整個行業需要面臨的挑戰，也是一個機會，誰能夠解決好誰就能出現。第二普遍中年焦慮已經滲透了，大家都提年輕人，也不知道年輕人到底在哪里，或者我們對年輕人的定義比較蠻寬泛的，所以對于年輕人這個定義以及他們的需求本身存在著很大的資本上的想象力，資本家都這么想，是不是真的有這么大的市場以及影響怎么樣呢？我個人也在觀察，隨著中國老齡化，像我們中老年朋友再過三五年有更大的消費力，中老年產品可能也是一個方向。第三個在普遍的對年輕人過程當中，我們還是要去看到，就是內容的多元化，或者內容定義完全擴展出來，至于如何做一定要找到自己內心最擅長的一件事情。非常感謝大家！謝謝！

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