12月1日，在馬云的帶領(lǐng)下，阿里集結(jié)了35位合伙人高調(diào)宣布啟動(dòng)百億人民幣的脫貧基金計(jì)劃。在啟動(dòng)儀式上，馬云表示，要用商業(yè)和科技的辦法來(lái)推動(dòng)公益和扶貧事業(yè)的發(fā)展。為什么要如此大規(guī)模的啟動(dòng)脫貧基金？逐利的商業(yè)和昂貴的高科技，能否真正推動(dòng)公益的發(fā)展？阿里巴巴公益的背后，又要講述怎么樣的故事？

FT中文網(wǎng)專訪阿里巴巴合伙人之一孫利軍，他此前長(zhǎng)期負(fù)責(zé)阿里巴巴的農(nóng)村戰(zhàn)略，目前是阿里巴巴公益負(fù)責(zé)人，同時(shí)擔(dān)任剛成立的阿里巴巴脫貧基金會(huì)副秘書長(zhǎng)職務(wù)。在孫利軍看來(lái)，扶貧并非公益組織的專職，商業(yè)機(jī)構(gòu)和科技公司有著天然的優(yōu)勢(shì)，能夠快速地找到需求和機(jī)會(huì)，讓農(nóng)村地區(qū)可以借鑒城市成功的商業(yè)模式和經(jīng)驗(yàn)，并借助大數(shù)據(jù)等先進(jìn)科技，快速提升農(nóng)村經(jīng)濟(jì)效率和降低成本，借助技術(shù)手段推進(jìn)各類教育和培訓(xùn)工作的開展，為農(nóng)村地區(qū)輸送更多的人才。所以，在孫利軍看來(lái)，商業(yè)和科技，可以是很好的公益方式。

公益的最大受益人并不是受助人

FT中文網(wǎng)：為什么接手阿里脫貧基金這個(gè)工作？

孫利軍：這主要出于兩方面的考慮。

第一是我自身的經(jīng)歷。我自己就來(lái)自農(nóng)村，而且這些年以來(lái)，我一直負(fù)責(zé)的是阿里農(nóng)村淘寶這方面，過(guò)去這些年，我基本走遍了中國(guó)的各省市，很多邊遠(yuǎn)的農(nóng)村地區(qū)我都去過(guò)，我非常了解中國(guó)農(nóng)村的情況。

一方面我很痛心，看到廣大農(nóng)村地區(qū)的生活水平和城市相比，還有不小的差距，比如農(nóng)村地區(qū)低等、劣等商品甚至假貨橫行，比如“康帥傅”這樣的山寨品牌到處都是，為什么農(nóng)村人不能享受到城市人一樣的高品質(zhì)的商品和服務(wù)呢？還有信息不對(duì)稱、物流等基礎(chǔ)設(shè)施還有待加強(qiáng)等原因，導(dǎo)致農(nóng)村里很多非常好的農(nóng)產(chǎn)品運(yùn)不出去，只能爛在地里，而城市人得花上好幾倍的價(jià)格去購(gòu)買，作為農(nóng)產(chǎn)品終端的生產(chǎn)者農(nóng)民，享受不到這個(gè)過(guò)程帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

另一方面，我也看到很多發(fā)展得非常好的農(nóng)村，擁有很好的產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)，產(chǎn)品通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)等方式，遠(yuǎn)銷全國(guó)甚至全球，農(nóng)民在這個(gè)過(guò)程中不僅脫貧，而且致富了。在那里，農(nóng)村和城市并沒(méi)有太大區(qū)別，年輕人也愿意回到家鄉(xiāng)工作。

正是看到這兩者的差別，我覺(jué)得我們還有很多事情可以做，很多潛力可以挖掘。

當(dāng)然，還有另外一點(diǎn)也非常重要，就是我深刻地理解到，公益的最核心在于參與，最大的受益方不是受助方，而是資助方。這不是一句喊口號(hào)的話，而是我和家人的親身經(jīng)歷。

2015年，我太太帶著當(dāng)時(shí)7歲的女兒去貴州的一所山區(qū)小學(xué)呆了五天。回來(lái)之后，我發(fā)現(xiàn)女兒變化很大，不再大手大腳要零花錢，而是開始學(xué)著存錢，而且還要買文具往貴州寄。這點(diǎn)對(duì)我感觸很大，在中供鐵軍的一次聚會(huì)上，我感嘆這件事情，結(jié)果引來(lái)了大家的很多共鳴。中供鐵軍是早年阿里成長(zhǎng)時(shí)期最核心的骨干力量，是阿里最剽悍、最具戰(zhàn)斗力的銷售團(tuán)隊(duì)，當(dāng)年依靠挨家挨戶地推，為阿里巴巴打下了B2B市場(chǎng)。大家的行動(dòng)力都很強(qiáng)，想到公益這件事情，就立刻開始動(dòng)手做。在貴州建完一所學(xué)校之后，更多的合伙人加入進(jìn)來(lái)，我們?cè)谌豪镩_展各種各樣的討論，大家每個(gè)季度碰面，每年規(guī)定至少去受助地的次數(shù)等等，形成了規(guī)章制度。

FT中文網(wǎng)：馬云在脫貧基金發(fā)布會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)公布了他的KPI，你給自己定了KPI嗎？

孫利軍：馬老師早就在阿里巴巴內(nèi)部推廣公益和慈善，我們鼓勵(lì)員工每人每年拿出3個(gè)小時(shí)的業(yè)余時(shí)間來(lái)做公益，這就是我們阿里內(nèi)部的“公益3小時(shí)”文化。

那么對(duì)于我來(lái)說(shuō)，接手基金的副秘書長(zhǎng)這個(gè)工作，更重要的是從幕后去支持、協(xié)調(diào)阿里集團(tuán)的各個(gè)部門去推進(jìn)工作，考核他們的KPI是我的工作。我們會(huì)定期公布我們的基金投向，讓整個(gè)過(guò)程公開透明。

其實(shí)阿里巴巴一直在參與各種各樣的公益項(xiàng)目，包括也成立了自己的公益基金。比如環(huán)境建設(shè)、環(huán)境教育、水治理等等。這部分已經(jīng)有很多人在做，國(guó)家也非常重視，我們接下來(lái)也會(huì)繼續(xù)下去，除此之外，我們還可以、還想做一些我們自己更擅長(zhǎng)的事情，那就是用商業(yè)的手法來(lái)助推公益、來(lái)扶貧，讓更多的人能夠借助商業(yè)和科技的進(jìn)步，實(shí)現(xiàn)脫貧和致富。

創(chuàng)造農(nóng)村商業(yè)新場(chǎng)景

FT中文網(wǎng)：可否詳細(xì)地說(shuō)一說(shuō)，怎么樣用商業(yè)的手法來(lái)助推農(nóng)村的公益和扶貧？

孫利軍：商業(yè)最重要的就是有清晰的目標(biāo)和可操作的辦法，所以農(nóng)村扶貧，我們也要有清晰的目標(biāo)和戰(zhàn)略。對(duì)于農(nóng)村來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的在于三類人。這三類人要是能夠脫貧，農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)和商業(yè)繁榮不成問(wèn)題。

第一類是孩子。孩子是家庭的希望，是真正脫貧的關(guān)鍵。那么教育就是重中之重。一個(gè)家庭，只要能夠出現(xiàn)一個(gè)大學(xué)生，基本上這個(gè)家庭的未來(lái)就會(huì)有很好的預(yù)期。所以，教育是提升農(nóng)村經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村扶貧的關(guān)鍵所在。馬老師的鄉(xiāng)村教師計(jì)劃就是基于這個(gè)方面在進(jìn)行的，未來(lái)我們還要加大力度對(duì)農(nóng)村教育的支持。接下來(lái)，我們還會(huì)繼續(xù)在農(nóng)村教育上繼續(xù)資助，比如通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)在線教育的方式，讓更多的孩子享受到先進(jìn)的教育；給他們提供一些技能培訓(xùn)課程等。

第二類是婦女。女性在農(nóng)村是頂梁柱，但也是最無(wú)力的，她們既要承擔(dān)家庭經(jīng)濟(jì)的重?fù)?dān)，照顧老人和孩子，自己又沒(méi)有太多機(jī)會(huì)走出去。如果能夠給女性一些機(jī)會(huì)，她們一定能夠做得更好。脫貧基金會(huì)的副主席彭蕾提到過(guò)一個(gè)數(shù)字，在螞蟻金服的微貸平臺(tái)上，女性借款人的違約率僅僅是男性借款人的1/4,她們更加謹(jǐn)慎，還款也更加及時(shí)，她們都是非常可靠的借款人。因此，我們將通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)繼續(xù)為女性提供更多的創(chuàng)業(yè)、就業(yè)機(jī)會(huì)。在過(guò)去的脫貧實(shí)踐中，我們向很多身體有殘疾或者家庭有困難的婦女提供一臺(tái)電腦和一些啟動(dòng)資金，教會(huì)她們?nèi)绾伍_一個(gè)淘寶店，很快，她們就依靠自己的勤勞走上了電商創(chuàng)業(yè)道路，不僅解決了經(jīng)濟(jì)上的燃眉之急，更重要的是，讓自己和家人能夠重新獲得有尊嚴(yán)的生活，這就是我們的魔豆媽媽項(xiàng)目。我們還在不斷挖掘“云客服”等可以遠(yuǎn)程工作的崗位，讓一部分沒(méi)有條件開網(wǎng)店的婦女在家里來(lái)承擔(dān)一部分在線客服的工作，在照顧家人的同時(shí)，獲得一份收入。

第三類是困難家庭。這些特別困難的家庭，他們因?yàn)楦鞣N各樣的原因，失去了家庭的頂梁柱，喪失了經(jīng)濟(jì)來(lái)源，這部分人是非常需要得到幫助和求助的。所以，我們也會(huì)傾向于這類家庭。我們有一個(gè)“頂梁柱健康扶貧公益保險(xiǎn)項(xiàng)目”，以互聯(lián)網(wǎng)+精準(zhǔn)扶貧的模式，為農(nóng)村家庭中的“頂梁柱”提供保障，解決因病致貧、返貧的難題。

FT中文網(wǎng)：馬云在脫貧基金發(fā)布會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)公布了他的KPI，你給自己定了KPI嗎？

孫利軍：馬老師早就在阿里巴巴內(nèi)部推廣公益和慈善，我們鼓勵(lì)員工每人每年拿出3個(gè)小時(shí)的業(yè)余時(shí)間來(lái)做公益，這就是我們阿里內(nèi)部的“公益3小時(shí)”文化。

那么對(duì)于我來(lái)說(shuō)，接手基金的副秘書長(zhǎng)這個(gè)工作，更重要的是從幕后去支持、協(xié)調(diào)阿里集團(tuán)的各個(gè)部門去推進(jìn)工作，考核他們的KPI是我的工作。我們會(huì)定期公布我們的基金投向，讓整個(gè)過(guò)程公開透明。

其實(shí)阿里巴巴一直在參與各種各樣的公益項(xiàng)目，包括也成立了自己的公益基金。比如環(huán)境建設(shè)、環(huán)境教育、水治理等等。這部分已經(jīng)有很多人在做，國(guó)家也非常重視，我們接下來(lái)也會(huì)繼續(xù)下去，除此之外，我們還可以、還想做一些我們自己更擅長(zhǎng)的事情，那就是用商業(yè)的手法來(lái)助推公益、來(lái)扶貧，讓更多的人能夠借助商業(yè)和科技的進(jìn)步，實(shí)現(xiàn)脫貧和致富。

創(chuàng)造農(nóng)村商業(yè)新場(chǎng)景

FT中文網(wǎng)：可否詳細(xì)地說(shuō)一說(shuō)，怎么樣用商業(yè)的手法來(lái)助推農(nóng)村的公益和扶貧？

孫利軍：商業(yè)最重要的就是有清晰的目標(biāo)和可操作的辦法，所以農(nóng)村扶貧，我們也要有清晰的目標(biāo)和戰(zhàn)略。對(duì)于農(nóng)村來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的在于三類人。這三類人要是能夠脫貧，農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)和商業(yè)繁榮不成問(wèn)題。

第一類是孩子。孩子是家庭的希望，是真正脫貧的關(guān)鍵。那么教育就是重中之重。一個(gè)家庭，只要能夠出現(xiàn)一個(gè)大學(xué)生，基本上這個(gè)家庭的未來(lái)就會(huì)有很好的預(yù)期。所以，教育是提升農(nóng)村經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村扶貧的關(guān)鍵所在。馬老師的鄉(xiāng)村教師計(jì)劃就是基于這個(gè)方面在進(jìn)行的，未來(lái)我們還要加大力度對(duì)農(nóng)村教育的支持。接下來(lái)，我們還會(huì)繼續(xù)在農(nóng)村教育上繼續(xù)資助，比如通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)在線教育的方式，讓更多的孩子享受到先進(jìn)的教育；給他們提供一些技能培訓(xùn)課程等。

第二類是婦女。女性在農(nóng)村是頂梁柱，但也是最無(wú)力的，她們既要承擔(dān)家庭經(jīng)濟(jì)的重?fù)?dān)，照顧老人和孩子，自己又沒(méi)有太多機(jī)會(huì)走出去。如果能夠給女性一些機(jī)會(huì)，她們一定能夠做得更好。脫貧基金會(huì)的副主席彭蕾提到過(guò)一個(gè)數(shù)字，在螞蟻金服的微貸平臺(tái)上，女性借款人的違約率僅僅是男性借款人的1/4,她們更加謹(jǐn)慎，還款也更加及時(shí)，她們都是非常可靠的借款人。因此，我們將通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)繼續(xù)為女性提供更多的創(chuàng)業(yè)、就業(yè)機(jī)會(huì)。在過(guò)去的脫貧實(shí)踐中，我們向很多身體有殘疾或者家庭有困難的婦女提供一臺(tái)電腦和一些啟動(dòng)資金，教會(huì)她們?nèi)绾伍_一個(gè)淘寶店，很快，她們就依靠自己的勤勞走上了電商創(chuàng)業(yè)道路，不僅解決了經(jīng)濟(jì)上的燃眉之急，更重要的是，讓自己和家人能夠重新獲得有尊嚴(yán)的生活，這就是我們的魔豆媽媽項(xiàng)目。我們還在不斷挖掘“云客服”等可以遠(yuǎn)程工作的崗位，讓一部分沒(méi)有條件開網(wǎng)店的婦女在家里來(lái)承擔(dān)一部分在線客服的工作，在照顧家人的同時(shí)，獲得一份收入。

第三類是困難家庭。這些特別困難的家庭，他們因?yàn)楦鞣N各樣的原因，失去了家庭的頂梁柱，喪失了經(jīng)濟(jì)來(lái)源，這部分人是非常需要得到幫助和求助的。所以，我們也會(huì)傾向于這類家庭。我們有一個(gè)“頂梁柱健康扶貧公益保險(xiǎn)項(xiàng)目”，以互聯(lián)網(wǎng)+精準(zhǔn)扶貧的模式，為農(nóng)村家庭中的“頂梁柱”提供保障，解決因病致貧、返貧的難題。

那比如，以物流為例。大家都知道，物流是制約農(nóng)產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)價(jià)值的最重要制約條件之一。農(nóng)民種土豆，一斤就賣幾塊錢，但是要運(yùn)到城里來(lái)，一斤的運(yùn)費(fèi)就得十幾塊，這顯然是不劃算的。而且對(duì)于中國(guó)郵政來(lái)說(shuō)，它們的空載率比較高，相對(duì)而言物品的周期就會(huì)比較長(zhǎng)，這也導(dǎo)致了成本的上升。那么我們的農(nóng)村戰(zhàn)略就可以從這些方面來(lái)幫忙。

第一，我們以縣為單位，自建倉(cāng)庫(kù)，以村為單位收集訂單需求，然后在當(dāng)?shù)亟⒁粋€(gè)靈活的物流體系，借助大數(shù)據(jù)優(yōu)化運(yùn)輸物流，這樣大大提升了運(yùn)輸?shù)男剩医档土顺杀荆瑥淖铋_始三公斤一單平均六、七塊錢，到后來(lái)的兩塊多錢，到現(xiàn)在應(yīng)該到兩塊一。如果更多的人來(lái)使用，那么這個(gè)費(fèi)用還會(huì)降低，效率還能得到提升。

第二，是創(chuàng)造新的需求。以大米為例，通過(guò)我們平臺(tái)的大數(shù)據(jù)，我們大致可以知道，哪個(gè)城市喜好什么口味的大米，一般大米的需求量在多少，什么時(shí)間點(diǎn)需求會(huì)增長(zhǎng)等。那么我們就可以對(duì)大米的產(chǎn)地進(jìn)行數(shù)據(jù)指導(dǎo)和產(chǎn)品指導(dǎo)，告訴他們市場(chǎng)上的真實(shí)需求是什么，使他們?cè)诜N植的時(shí)候，就可以對(duì)未來(lái)的收益有保障；還可以根據(jù)以往的數(shù)據(jù)經(jīng)驗(yàn)，提前把大米以更廉價(jià)的物流方式運(yùn)輸?shù)疆?dāng)?shù)爻鞘兴趥}(cāng)庫(kù)，這樣成本降低了，消費(fèi)者的體驗(yàn)也更好，農(nóng)民的收益也增加了。

我們?cè)诩志妥鲞^(guò)不錯(cuò)的嘗試。首先，我們來(lái)幫助農(nóng)民進(jìn)行銷售。我們?cè)诩钟幸慌_(tái)專門檢測(cè)大米的機(jī)器，價(jià)值好幾千萬(wàn)人民幣，這臺(tái)機(jī)器能夠很快檢測(cè)出，這些米的質(zhì)量如何，綠色，有機(jī)等等，那么按照大米的質(zhì)量不同，我們的收購(gòu)價(jià)不同。但是我們的收購(gòu)價(jià)格都高于一般的經(jīng)銷商，他們收購(gòu)價(jià)一般是一塊錢兩塊錢，我們可以做到四塊五塊，因?yàn)槲覀冃矢撸疫\(yùn)用了大數(shù)據(jù)，可以大大降低成本。那么我們會(huì)根據(jù)這些米的品質(zhì)，以及全國(guó)各地大家喜好的口味來(lái)進(jìn)行分區(qū)銷售。除了東北的大米，我們還在云南建立了紅米基地，在陜西建立了小米基地。

這樣的方式，我們還會(huì)擴(kuò)展到其他的農(nóng)產(chǎn)品品類，以及更廣大的農(nóng)村地區(qū)，幫助那些真正品質(zhì)好的農(nóng)產(chǎn)品，對(duì)接市場(chǎng)，讓農(nóng)民成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的真正受益人。

在孫利軍看來(lái)，廣大的農(nóng)村地區(qū)，是商業(yè)模式和先進(jìn)技術(shù)的最好實(shí)踐地，這里有巨大的潛在需求有待挖掘。脫貧和致富，很大程度上需要的是技術(shù)的手段，所以商業(yè)大有可為。

（注：本文僅代表受訪者個(gè)人觀點(diǎn)。）

來(lái)源：FT中文網(wǎng)             作者：弋揚(yáng)