在過去的一周，蔚來汽車創(chuàng)始人、董事長李斌成為中國新造車公司中關(guān)注度最高、也是最忙碌的一位創(chuàng)業(yè)者。

12月16日，蔚來汽車在“凱迪拉克中心”的發(fā)布會(huì)上，李斌用一個(gè)多小時(shí)的時(shí)間，介紹了蔚來首款量產(chǎn)車ES8的產(chǎn)品性能、充換電、用戶服務(wù)等內(nèi)容。

這是對(duì)蔚來汽車過去三年努力的一次集中呈現(xiàn)，打動(dòng)了不少潛在用戶，但也引起外界更多的疑問。

從用戶體驗(yàn)的角度，李斌認(rèn)為這不是一場完美的發(fā)布會(huì)。在發(fā)布會(huì)結(jié)束后，他又忙到凌晨五點(diǎn)，還給蘋果CEO Tim Cook寫了一封郵件，“投訴”蘋果系統(tǒng)的體驗(yàn)有問題。

睡了兩個(gè)小時(shí)后，17日早上7點(diǎn)半，他跟富士康總裁郭臺(tái)銘一起吃早飯。雙方談了兩個(gè)小時(shí)。緊接著，當(dāng)天早上9點(diǎn)半，他出現(xiàn)在蔚來汽車位于北京東方廣場的用戶中心NIO House，接受上百家媒體的采訪，談到了換電問題、制造質(zhì)量問題、供應(yīng)鏈問題、用戶體驗(yàn)等問題。

雖然他已經(jīng)是一個(gè)有成功者光環(huán)的人，但在近兩個(gè)小時(shí)的采訪里，他幾乎沒有談夢(mèng)想、情懷，也沒有站在一個(gè)顛覆者的角度侃侃而談，而是以一個(gè)汽車行業(yè)創(chuàng)業(yè)者的身份面對(duì)質(zhì)疑，分享對(duì)行業(yè)的困惑與思考。

以下為12月17日當(dāng)天，媒體采訪李斌的主要內(nèi)容，有刪節(jié)。

1

如果用戶選擇的是一個(gè)完整的車身，并沒有選擇租用電池的模式，這些用戶是否可以去換電站進(jìn)行換電？如果換電的話，我是剛買的新車，換的電池是所謂的二手電池，這個(gè)怎么處理？

李斌：因?yàn)槲覀冸x交付還有一段時(shí)間，但有一個(gè)是肯定可以回答的，就是這個(gè)車是完整買的，換電的服務(wù)是一個(gè)選擇，當(dāng)然你如果選擇換電服務(wù)，你就得同意你的電池能夠周轉(zhuǎn)。你可以選擇YES和NO，我們并不會(huì)強(qiáng)制。

但是，我覺得這個(gè)是一個(gè)假設(shè)性的問題，用戶一旦用了，其實(shí)就知道這不是一個(gè)問題，因?yàn)槲覀冋麄€(gè)電池體系里面不可能有一塊不好的電池。大家要知道，換電還帶來了一個(gè)非常大的好處：電池只要回去了，整個(gè)服務(wù)體系就會(huì)做一次完整的檢測(cè)，哪怕有一個(gè)電芯出了問題，我都能檢測(cè)得到，我們會(huì)把它退出使用。

所以，這個(gè)其實(shí)是一個(gè)假設(shè)性問題，這個(gè)假設(shè)性問題有一點(diǎn)像外賣、快遞到你們家，萬一把你們搶了怎么辦，大家會(huì)有這樣的擔(dān)心。其實(shí)你一旦真正用起來，我們相信用戶會(huì)自由選擇這個(gè)，所以我們并不是強(qiáng)制性的。

大家要知道，我一定不是要把充電和換電對(duì)立起來，我們只是給了用戶一個(gè)更多的選擇，這不挺好嘛？有多選項(xiàng)，干嘛非要往一個(gè)死胡同里面走呢？所以我不覺得這有什么問題。

其實(shí)換電被大家低估的好處就是電池更安全，相當(dāng)于一個(gè)人稍稍有一點(diǎn)指標(biāo)異常的情況，我們就能檢測(cè)得到，大家將來可以長期關(guān)注整個(gè)體系的好處。

我們是用CATL最新的電池，同時(shí)我們也和三星等有合作。三星我們現(xiàn)在用的少一些，是最新、最高的能量密度的電池，我們用的那個(gè)電芯別的車上都還沒用，當(dāng)然他們的測(cè)試也都非常充分。

對(duì)于新能源政策比較清晰的城市（像北上廣），換電站的落地點(diǎn)肯定會(huì)比較多，但是其它的一些省份城市（比如石家莊）會(huì)有什么樣的換電站的密度呢？

李斌：這個(gè)背后有很多商業(yè)的思考和用戶體驗(yàn)的思考在里面，比如說我們前邊已經(jīng)有1萬多個(gè)特邀的選號(hào)車主，其實(shí)很多都是我們第一批要進(jìn)入的城市以外的，我們就會(huì)特別提醒他，我們明年可能在你們那里提供不了完整的服務(wù)，你得想好了。很多朋友非常支持，說沒關(guān)系，我們家能裝充電樁，或者說我們家附近哪個(gè)地方能夠充電，我們就是喜歡等等之類的。

確確實(shí)實(shí)，我們的換電站如果密度不夠，其實(shí)是沒有意義的，所以我們進(jìn)入的第一批城市會(huì)充分布局，確保大家的使用是非常方便的，不管你家里能不能裝充電樁都非常方便。

但是，對(duì)于別的地方，我們確實(shí)會(huì)非常小心地跟用戶說清楚，“你可能獲得不了這樣的體驗(yàn)”，我們并不想誤導(dǎo)大家。因?yàn)槲业膿Q電站不可能一上來就建得比全國的加油站還多，這個(gè)我們真的做不到。但是，在一個(gè)城市里，我是能做到這個(gè)的。比如說，北京部署幾百個(gè)，這個(gè)我其實(shí)是能做到的，投入上我們投得起。

所以，我們不要把換電和充電對(duì)立起來，如果在我們沒有進(jìn)入的城市，你家里能裝充電樁，我覺得這和別的電動(dòng)車是一樣的。而且我們接入進(jìn)去了幾萬個(gè)超充樁，這個(gè)跟國家電網(wǎng)有戰(zhàn)略合作，大家不要忘了我還有移動(dòng)充電車。

比如說石家莊，如果只有5個(gè)用戶，我就先部署一輛移動(dòng)充電車在那里。這個(gè)肯定會(huì)貴一些，移動(dòng)充電運(yùn)營成本比較高，但是我也能確保你不用擔(dān)心電的事情。

所以，你別說開到石家莊，開到西藏我們都必須給你搞定，我們昨天說只要汽油車能去的地方，未來ES8都必須能到達(dá)，這并不是一個(gè)廣告語，大家要知道這是我們的一個(gè)承諾。

我們肯定能做到，你們要相信我們還有很多東西，而且都是在實(shí)施中。至于我們能不能賺錢、賠錢，這個(gè)事情我們自己去想就好了，肯定是能做到的。其實(shí)大家有的時(shí)候思路要開拓一點(diǎn)，有很多創(chuàng)新的辦法。

比如說最不濟(jì)我拿一輛車一直跟著你行嗎？

城市布局的密度是每3公里就要有一個(gè)換電站，但是考慮到像北上廣這樣的城市，市中心公共空間已經(jīng)相當(dāng)擁擠，我們?cè)谶x擇換電站的時(shí)候，怎么選擇位置呢？如果以后每個(gè)公司都搞自己一套充電、換電設(shè)施，城市資源是不是在一定程度上有浪費(fèi)呢？

李斌：這個(gè)問題挺好的。因?yàn)槲覀兊膿Q電站是地上地下都可以部署的，相對(duì)來說就容易找地方，我覺得這不是問題。

至于別的公司搞不搞，我不知道，反正我們先搞，我們自己算得過來賬。還有一點(diǎn)很重要，就是換電和充電是不矛盾的，大家不要理解它是矛盾的，車可以充，你愿意充就充，你在家能充干嘛不在家充呢？可能正好有一個(gè)停車位，有一個(gè)充電樁，你就充，但是有時(shí)候你著急的話你就來換。

其實(shí)大家很多時(shí)候不要把充電和換電對(duì)立起來，一對(duì)立起來，好像覺得很多東西都不合理，不對(duì)立起來就都合理了。

所以，事實(shí)上換電站解決的是在你需要的時(shí)候，可以做到很快的問題，你不需要等，3分鐘就走了。但是在你不需要那么著急的時(shí)候，比如說你要逛商場5個(gè)小時(shí)，你不一定非要換電。正好有充電樁，你為什么不去充啊，如果那個(gè)商場也有的話。

我們是一個(gè)總體解決方案。

換電站的成本是多少？我們未來自己做，還是和合作伙伴一起來運(yùn)營？

李斌：我們的換電站的成本是一個(gè)秘密，不告訴你，這當(dāng)然是商業(yè)機(jī)密。但是我們?cè)谠O(shè)計(jì)的時(shí)候，需要做到快速鋪設(shè)。我們鋪設(shè)一個(gè)換電站最快18個(gè)小時(shí)就部署完了。成本一定是分布式的、我們能接受的成本。我們肯定能夠用合適的成本去部署。其實(shí)大家想一下，因?yàn)樗叨燃苫赃@個(gè)成本比大家想象的要低不少。

我們運(yùn)營一定是自己，因?yàn)榍捌谫r錢，誰愿意給我干這個(gè)呢？長期來講，我也不太會(huì)讓別人幫我做換電站，我們會(huì)有很多合作伙伴，比如說廣州和城投會(huì)有合作，這個(gè)會(huì)有一些區(qū)域性的基礎(chǔ)設(shè)施方面的合作伙伴，但是運(yùn)營肯定都是我們自己。

換電站未來有沒有計(jì)劃向公共市場開放？

李斌：我們短期內(nèi)不會(huì)，因?yàn)閯e人的車沒有按照我們的車來設(shè)計(jì)，它想用也用不了。

換電是怎么收費(fèi)的？除了電費(fèi)之外。

李斌：我們叫能量無憂方案，這個(gè)我們找時(shí)間再單獨(dú)交流。

2

蔚來是怎么選擇供應(yīng)商的？跟傳統(tǒng)車企有什么區(qū)別？

李斌：這個(gè)是挺有意思的一個(gè)話題。我今天早晨和一個(gè)大佬吃飯的時(shí)候交流，他也問我，“你覺得以前最難的是什么？現(xiàn)在最難的是什么？”我覺得以前對(duì)于我們來說，最難的就是供應(yīng)鏈方面的事情，其實(shí)一個(gè)車的質(zhì)量，我把它分成幾個(gè)方面：第一，設(shè)計(jì)的質(zhì)量。第二，研發(fā)的質(zhì)量。第三，零部件供應(yīng)鏈的質(zhì)量。第四，制造方面。

其實(shí)前兩部分占絕大絕大部分的比例。我經(jīng)常說你把華晨的車放到寶馬的線上去，產(chǎn)出來的還是華晨，你把寶馬的車放到華晨的生產(chǎn)線上去，產(chǎn)出來的還是寶馬。

其實(shí)有的時(shí)候，我覺得我們回到常識(shí)去看問題，你就知道零部件的質(zhì)量對(duì)一個(gè)車的質(zhì)量來說至關(guān)重要。舉個(gè)例子來說，你要說座椅的質(zhì)量，這不是你自己能決定的，你不就是把座椅裝上嗎？座椅的質(zhì)量就是這個(gè)座椅的供應(yīng)商決定的。

所以，從一開始在零部件的合作伙伴選取上，我們找的都是非常高標(biāo)準(zhǔn)、國際的、大的零部件合作伙伴，我們現(xiàn)在超過70%的零部件合作伙伴都是全球最大的合作伙伴。中國的零部件合作伙伴也都是國內(nèi)各個(gè)方面領(lǐng)先的，都是給高端品牌供貨的。

零部件合作伙伴的選取非常重要，你要讓他們?cè)敢饨o我們做這個(gè)事情，也是非常不容易的，你要說服他。我們沒辦法，一開始只能土豪一點(diǎn)，付款條件、研發(fā)費(fèi)用，各方面的東西我們都顯得豪氣一點(diǎn)。第一步，說服他們給我們做。第二步，讓他們把最好的、最新的研發(fā)東西，跟我們一起合作，因?yàn)槲覀兏敢庥眠@些。這樣他們也很開心，因?yàn)樗麄円蚕Ｍ碌难邪l(fā)成果和最新的東西，能夠應(yīng)用到實(shí)際里去。比如說Mobileye  EyeQ4的這些芯片，我們都是最新的。第三步，建立他們對(duì)我們的信心。因?yàn)樗麕湍阊邪l(fā)了，把東西給你了，并不代表他把產(chǎn)能給你，我覺得這個(gè)也挺重要的。我們充分交流，讓他對(duì)我們更有信心，產(chǎn)能要給到我們。

所以，供應(yīng)鏈的事情是非常復(fù)雜的。在這中間我們的團(tuán)隊(duì)做的還是非常不錯(cuò)。我們其實(shí)在整個(gè)公司成立沒多久，去年的4月份我們就開了第一次合作伙伴大會(huì)，今天開了第二屆，都是全球零部件集團(tuán)的老大來參與。

我什么時(shí)候覺得我們這個(gè)事基本上靠譜了呢？或者我們的車基本上靠譜了呢？我覺得從去年下半年開始，這些全球零部件集團(tuán)的老大們來中國，都會(huì)通過同事來約我，說要交流一下。包括像前一段時(shí)間，法雷奧全球的董事會(huì)來中國，跟我們做了專門的交流。包括我們跟德國大陸集團(tuán)，克強(qiáng)總理去訪問，我們簽了新能源汽車領(lǐng)域里面最大的訂單（幾十億的訂單）。

其實(shí)還是非常感謝零部件伙伴對(duì)我們的支持，因?yàn)樗麄兪瞧焚|(zhì)的基礎(chǔ)，而且他們也是我們交付的基礎(chǔ)。他們也在快速的行動(dòng)，能夠match我們的速度。我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)花的時(shí)間也很多，整個(gè)team做得非常棒。一開始是刷臉，現(xiàn)在慢慢要靠實(shí)力了，基本上就是這樣的。

3

雖然這幾年自主品牌的發(fā)展很快，但是還是有很多消費(fèi)者有一定的顧慮，蔚來如何建立消費(fèi)者對(duì)于國內(nèi)制造商的信心？

李斌：我覺得是挺好的問題，也是需要在座媒體的朋友、媒體的兄弟們、姐妹們，要幫我們?nèi)ブv的一件事情。

我先說一點(diǎn)宏觀的，智能電動(dòng)汽車這件事情對(duì)中國真正的機(jī)會(huì)是什么？我覺得智能電動(dòng)汽車對(duì)中國真正的機(jī)會(huì)就在于有了一個(gè)品牌向上的機(jī)會(huì)、品牌升級(jí)的機(jī)會(huì)。每個(gè)人看的視角不一樣，我看的就是這個(gè)視角，因?yàn)椴豢赡苡腥魏我患覀鹘y(tǒng)的汽車公司再有機(jī)會(huì)在中國打造和奔馳、寶馬、奧迪能夠競爭的品牌，因?yàn)槲幕姆e累、品牌的沉淀等，追起來太難了，你只能在后面追。

可是在智能電動(dòng)汽車這件事情上，我們就有一個(gè)先跑的機(jī)會(huì)。

第二，中國汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在一年小3000萬的銷量，美國才多少？其實(shí)全世界的汽車公司，全世界的零部件企業(yè)都在中國已經(jīng)有布局了，所以我一直說中國這個(gè)市場機(jī)會(huì)是換來的。換來了什么？換來了整個(gè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。奧迪也好，寶馬也好，奔馳也好，在中國量產(chǎn)了，一年產(chǎn)幾百萬輛了，當(dāng)然零部件基礎(chǔ)就帶過來了，那就重新組合嘛。同樣的東西給寶馬供、給奔馳供，給特斯拉供，給我們供不就完了嘛。

為什么中國有這么多的汽車創(chuàng)業(yè)？因?yàn)橛挟a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)呀。你去英國搞一個(gè)這樣的產(chǎn)業(yè)看看，最后你發(fā)現(xiàn)零部件都要到中國來采購。中國確實(shí)不一樣了呀，我們?yōu)槭裁礇]有這樣的勇氣和信心呢？

大家都知道我有放牛娃的梗，但是不代表我現(xiàn)在土呀。人都是在進(jìn)步的嘛。我每天都在進(jìn)步嘛，我也不是在往下走。雖然我已經(jīng)40多歲了，但是我還是年輕的心態(tài)。

當(dāng)然從具體的角度來看，我們研發(fā)是世界級(jí)的，我們的零部件體系是世界級(jí)的，制造工廠的設(shè)備和整個(gè)工藝也是世界級(jí)的。捷豹路虎在英國的工廠，跟它在常熟的工廠比一比、看一看。吉利最新的工廠和去保時(shí)捷的工廠看一看。

當(dāng)然還要解決流程和管理的問題，這確實(shí)是需要很多人努力的，也得找很多專家。我們有兩個(gè)寶馬VP級(jí)的副總裁加入我們，他們當(dāng)然會(huì)把他們的經(jīng)驗(yàn)帶過來。我們整個(gè)制造管理的team，做高端車經(jīng)驗(yàn)非常豐富。再加上江淮的能力，再加上熟練的工人，我們組合在一塊怎么就不行呢？！

今天早上我跟郭臺(tái)銘吃飯，那人家（富士康）不是又產(chǎn)小米，又產(chǎn)蘋果嗎？這有什么問題呢？這道理怎么就這么難說通呢？我很著急！蘋果非要證明自己裝手機(jī)很牛逼？你搞這事干嘛呀？

我個(gè)人覺得有時(shí)候還是回到常識(shí)去說一些事情，從第一天開始我們就知道我們和江淮合作，對(duì)我們做品牌是帶來了很多挑戰(zhàn)，這是肯定的。大家知道我們做品牌花了那么多錢，我們當(dāng)然知道這個(gè)壓力，但是我們也會(huì)評(píng)估別的東西。難道我真的從頭招一堆不熟練的工人、沒有磨合的工人就會(huì)產(chǎn)得更好嗎？這些都是要經(jīng)驗(yàn)的。

你們又不是沒有看過特斯拉早期的車，如果今天我們用特斯拉早期的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)來交付給大家，你們大家誰愿意買？你們?cè)敢饨o我們這樣的容忍度嗎？你們?nèi)フ胰魏我粋€(gè)中國品牌，和特斯拉2013年產(chǎn)的車看一看，誰的質(zhì)量好？

而且江淮是一個(gè)企業(yè)，這個(gè)事對(duì)它有好處，它干嘛不干呢？

所以，我也就說這么多了。大家都是聰明的，有智慧的，這件事情幫我們說一說。這有什么問題呢？這很簡單的！說實(shí)話，假設(shè)是一個(gè)很開放的小學(xué)生，跟他講這個(gè)道理，他會(huì)聽懂的。反而形成了成見以后，就不懂了。蘋果出來的時(shí)候，大家怎么不去問，不是你自己產(chǎn)的行嗎？

不管是服裝行業(yè)、家具行業(yè)、3C的領(lǐng)域，凡是自己產(chǎn)東西的公司，其實(shí)最后的挑戰(zhàn)都是很大的。基本的邏輯是什么？因?yàn)檫@背后的文化是不一樣的，沒有一個(gè)公司的價(jià)值觀可以去cover研發(fā)、制造、服務(wù)三個(gè)環(huán)節(jié)。三個(gè)都想cover是很難的。

所以，我希望大家更智慧一點(diǎn)幫我們說這個(gè)事情，我覺得我們家小朋友再過三年，他都能理解這個(gè)道理。

我其實(shí)對(duì)江淮是非常充滿敬意的。我經(jīng)常跟我們的投資人說，你們投了錢支持我們，你們?nèi)タ纯匆粋€(gè)國企愿意投幾十個(gè)億來做這個(gè)事，這是多大的進(jìn)取心呀！而且還容易被不明真相的群眾說是代工，你們難道不尊重這件事情嗎？我覺得這是中國的進(jìn)步，這怎么就有問題了呢？

說多了一點(diǎn)，再說就哭了（笑）。

蔚來將來也不會(huì)建廠嗎？

李斌：將來有各種可能，我們要看看國家的政策有多大程度上和生產(chǎn)廠不綁定。但是總體上，我們是找更多制造合作伙伴，我們也有可能會(huì)建自己的標(biāo)桿工廠。

4

除了APP上預(yù)定，線下的銷售渠道如何鋪設(shè)？

李斌：我們和用戶交流的主要線下界面就是蔚來中心。我們第一層一般是對(duì)外的，第二層是受邀的。蔚來中心明年會(huì)進(jìn)10個(gè)城市，不只開10家。因?yàn)槌跗诋a(chǎn)能也有限，我覺得給了我們很好喘息的機(jī)會(huì)。如果我做傳統(tǒng)的汽車，我必須一下子鋪全國網(wǎng)絡(luò)。做電動(dòng)車的話，我可以逐步擴(kuò)展網(wǎng)絡(luò)。所以，我覺得做電動(dòng)車創(chuàng)業(yè)還是挺好的。

當(dāng)然我們還有交付中心、維護(hù)中心，其實(shí)各地都是陸續(xù)拖入使用的。我們先期會(huì)逐步的擴(kuò)展，每個(gè)城市會(huì)根據(jù)用戶的踴躍程度，我們?cè)偃ラ_第二個(gè)或者是第三個(gè)中心，像北京就開了兩個(gè)，上海也會(huì)開兩個(gè)，廣州將來也會(huì)不只一個(gè)的。

我覺得其實(shí)買車幾年才買一次，去一下也沒有什么的。周末帶著孩子來看一看，或者在那邊約一個(gè)朋友，看一場電影，看看車，吃個(gè)飯挺開心的，然后就回家了，順便就把車買了。今天說新零售，其實(shí)就是線上線下一體化無縫的連接。

我們當(dāng)然還可以有別的服務(wù)，你要真忙，我們開著車送上門讓你試駕一下、看一下也行。當(dāng)然初期有一點(diǎn)挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀兊脑囻{車很少，將來逐步走向正規(guī)的時(shí)候，能達(dá)到這個(gè)要求。

對(duì)想換車的人，將來有沒有相應(yīng)的鼓勵(lì)措施？

李斌：換車鼓勵(lì)措施還比較復(fù)雜，我覺得至少可以做一件服務(wù)，保證把你的車賣出高價(jià)來。你提了非常好的問題，如果你已經(jīng)買了車，殘值是一個(gè)很大的問題。如果未來是租用電池的模式，能特別好解決殘值的問題。因?yàn)槲覀兊能囀侨X車身的，不容易銹，我們又可以持續(xù)升級(jí)，你想這個(gè)保值得多高呀！十年以后，都不過時(shí)。

蔚來是不是有其他收費(fèi)的機(jī)制？比如說年費(fèi)、會(huì)員費(fèi)這一類的。如果有的話，是不是還挺貴的？

李斌：你覺得咱們會(huì)做招人罵的事嗎？

蔚來汽車自己有沒有可能做保險(xiǎn)這一塊相關(guān)的業(yè)務(wù)？

李斌：昨天有一個(gè)東西沒有細(xì)說，其實(shí)咱們提了兩個(gè)方案，一個(gè)叫一鍵加電能量無憂，一個(gè)叫一鍵呼叫服務(wù)無憂。我們將來確實(shí)會(huì)推能量無憂和服務(wù)無憂的方案，但是這個(gè)并不是強(qiáng)制性的，用戶愿意買就買。我只能說這兩個(gè)方案比你今天用車的成本來講都要便宜得多。比如說服務(wù)無憂肯定比保險(xiǎn)便宜多了，能量無憂肯定比自己去充電便宜多了。

那這個(gè)具體價(jià)格是多少呢，我們到時(shí)候給你驚喜。大原則是，我們是反羊毛出在豬身上的理論。因?yàn)檠蛎鲈谪i身上這件事情在汽車行業(yè)不適用的。

我們的車有更合理的利潤，現(xiàn)在的汽車公司賺多少，我比它少賺一點(diǎn)就行。通過把接口減少，把效率提高，提高整個(gè)公司的盈利能力。但是在服務(wù)方面，我是賠錢做的，最終的目標(biāo)是服務(wù)能夠持平。

那保險(xiǎn)是跟保險(xiǎn)公司合作，還是自己做一部分？

李斌：肯定跟保險(xiǎn)公司合作，有牌照的公司合作，但是是創(chuàng)新的方案。大家去理解這個(gè)邏輯，我賣車如果賣好了，我賺的已經(jīng)足夠了。你想在傳統(tǒng)的服務(wù)領(lǐng)域，養(yǎng)了多少大公司？中石油、中石化、平安、人保，那么多4S店，那么多的公司。大家去想象一下，每個(gè)公司光前臺(tái)多少人，每個(gè)公司都得有服務(wù)用戶的接口。這個(gè)界面太大了。一年賣十幾萬的品牌，4S店也得開200、300家吧，每家70、80個(gè)人要吧，2萬人。那個(gè)是羊毛出在羊身上，最終用戶都要為這些東西付錢的。

我是重新構(gòu)架一個(gè)體系。我們未來的能量云、服務(wù)云，這個(gè)效率會(huì)比別人高很多。

服務(wù)具體怎么收費(fèi)？還沒有定嗎？

李斌：我們當(dāng)然定了，還沒有到公布的時(shí)候，你真正要買的時(shí)候，你會(huì)知道嘛。所以，服務(wù)是一個(gè)選項(xiàng)，我想強(qiáng)調(diào)是一個(gè)選項(xiàng)，不是強(qiáng)制性消費(fèi)。就跟租電池一樣的，我給你一個(gè)選項(xiàng)，合適就做，不合適就不做嘛。

還是那句話，這個(gè)會(huì)有更大的驚喜給到大家，絕對(duì)是更大的驚喜。

蔚來線下的服務(wù)點(diǎn)在哪里？有很多人說我想下單，但是具體能在哪兒服務(wù)呢？目前NIO  House應(yīng)該還不能提供具體的技術(shù)服務(wù)方案？

李斌：服務(wù)的話，我們基本上在每一個(gè)城市的服務(wù)體系由幾部分組成：第一，用戶中心，是用戶聚會(huì)，了解我們的地方。第二，交付中心，就是車來了以后做用戶交付。第三，服務(wù)中心，就是售后服務(wù)。第四，換電和移動(dòng)服務(wù)團(tuán)隊(duì)，就是換電體系和移動(dòng)充電體系。

我們交付中心、服務(wù)中心肯定都是按非常高的標(biāo)準(zhǔn)去做的。有一些城市，我們的服務(wù)中心會(huì)和現(xiàn)有的一些高端品牌的4S店合作，因?yàn)闆]有必要一上來就什么都去自己建。如果量還小的話，干非要建一個(gè)店呢？

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支持這樣一個(gè)極致體驗(yàn)、用戶體驗(yàn)的資金從哪里來？

李斌：我們現(xiàn)在是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，我們肯定要靠投資人支持，蔚來到目前已經(jīng)有56個(gè)投資人了，都是國內(nèi)、國際非常大的企業(yè)和投資機(jī)構(gòu)，所以我們的資金非常充裕，足夠讓我們?nèi)ソ⑦@樣的服務(wù)體系，和后續(xù)持續(xù)的研發(fā)、整個(gè)服務(wù)體系的升級(jí)，我想這個(gè)沒有什么問題。

當(dāng)然融資到盈利肯定還需要一個(gè)時(shí)間，這個(gè)都在我們商業(yè)計(jì)劃之中，總體上來講，我們對(duì)于公司的持續(xù)經(jīng)營非常有信心。大家也知道，畢竟我也不是第一次創(chuàng)業(yè)了，已經(jīng)有兩家上市公司，而且每個(gè)公司運(yùn)營的都比較健康。總體來說，我覺得大家似乎對(duì)這個(gè)是最不需要擔(dān)心的。

這種燒錢模式能不能持續(xù)下去？

李斌：我們不叫燒錢的模式，燒錢就是外賣打補(bǔ)貼戰(zhàn)，那些是燒錢。我們這是投資，怎么能叫燒錢呢？你不可能說這個(gè)公司上來就掙錢，這種事也有，就是我們易鑫，一上來就是掙錢的，所以這是另外一個(gè)生意。

蔚來有沒有測(cè)算過，做到什么樣的規(guī)模，可以做到從研發(fā)到制造的盈虧平衡？

李斌：每個(gè)公司最終都是需要盈利的，我覺得偉大的公司不是為了盈利而存在，當(dāng)然它會(huì)盈利，但是它不應(yīng)該只是追求利潤。

我們?cè)趲啄曛畠?nèi)還是投入期，最終我相信我們會(huì)有合理的利潤，但是確確實(shí)實(shí)好的體驗(yàn)是我們追求的，利潤是一個(gè)水到渠成的事情。

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交付時(shí)間呢？

李斌：明天上半年。我們肯定要做完300萬公里以后，我們非常有信心了之后，才會(huì)交付。其實(shí)我們已經(jīng)在產(chǎn)了，但是我們現(xiàn)在產(chǎn)的車還要不停的提升質(zhì)量，提升質(zhì)量是很漫長的過程。大家要知道我們定的標(biāo)準(zhǔn)比較高，我們不想讓大家吐槽吐的太多了，萬一到時(shí)候李想寫了一個(gè)吐槽我們的文章就麻煩了（笑）。

我們一定要到自己都覺得這個(gè)東西滿意了，才會(huì)開始交付。我當(dāng)然希望它越早越好，但是我能給的時(shí)間就是明年上半年，我說話要算數(shù)，6月30號(hào)交，也是我算數(shù)，但是肯定會(huì)比那個(gè)早。

交付量級(jí)是百輛嗎？

李斌：一百輛能叫交付嗎？不能像有的品牌交30輛就算交付了，我們不能這樣，肯定是有意義的交付，真正的批量交付，但是這個(gè)爬坡確實(shí)很慢。

蔚來目前的訂單里有沒有來自海外的訂單，蔚來什么時(shí)候會(huì)進(jìn)入海外市場？

李斌：有海外訂單，但是我們先把中國的做好，肯定會(huì)進(jìn)國際市場的，我們有這個(gè)規(guī)劃，而且我們的車設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)都是能夠達(dá)到歐洲標(biāo)準(zhǔn)的，所以我們進(jìn)是可以進(jìn)的。

這個(gè)產(chǎn)品出來之后，設(shè)計(jì)上、制造上有沒有未來可以改進(jìn)的地方？

李斌：不能說這個(gè)車是完美的，當(dāng)然我們的品質(zhì)非常高，性能非常好，我們肯定會(huì)持續(xù)改進(jìn)這款產(chǎn)品的，從設(shè)計(jì)等很多方面。

比如說，我們的車還有一定的減重空間，但是也要理解，我們做第一輛車，把安全性放在第一位，所以有一定的過度設(shè)計(jì)。為什么我們整車抗扭剛度是特斯拉ModelS的兩倍，很多方面的材料、設(shè)計(jì)，在安全性方面考慮的比較多一些。

我覺得在一些小的細(xì)節(jié)方面，我們可以把它做的更好，大家要去理解，你去看看2012年的特斯拉，成熟度還是差不少的，我們這個(gè)已經(jīng)是一個(gè)非常成熟的產(chǎn)品了。

蔚來現(xiàn)在無人駕駛的系統(tǒng)、或者說整個(gè)測(cè)試階段能達(dá)到什么樣的水平？

李斌：我們自動(dòng)輔助駕駛，現(xiàn)在可能不能叫無人駕駛，我們昨天沒有特別去說。我們的方式是先把硬件裝上，軟件在做完特別充分的測(cè)試以后，逐步開放。

因?yàn)槲沂强梢赃h(yuǎn)程升級(jí)的，所以每一項(xiàng)功能都是充分測(cè)試以后才會(huì)給用戶開放的。我們從2016年4月份就開始測(cè)，有的功能測(cè)的時(shí)間很長，有的功能還在測(cè)試的過程中，肯定是逐步的過程，因?yàn)镸obileye EyeQ4也是剛剛差不多同步量產(chǎn)的芯片，我們其實(shí)也有很多要做的工作。

現(xiàn)在BAT投了新一波造車的企業(yè)，蔚來也先后拿到了騰訊跟百度資本兩家巨頭的投資，能不能具體介紹下蔚來跟這兩家的合作？

李斌：我們跟阿里也合作呀，支付寶也能用呀。我們和騰訊的合作挺多的，在云服務(wù)方面，NIO cloud和騰訊的cloud合作非常緊密。我們跟百度在高精地圖方面有合作，我們和騰訊在車內(nèi)整個(gè)娛樂系統(tǒng)方面有很深入的合作，QQ音樂整個(gè)賬號(hào)完全打通，還有微信等等這些東西都打通。

我覺得這些合作從一個(gè)點(diǎn)上開始慢慢就擴(kuò)展到面上，我們是很開放的。而且大家也知道我們很高興騰訊成為我們的合作伙伴，像百度、京東、雷軍的順為，包括聯(lián)想，很多科技公司跟我們有合作。昨天順豐王衛(wèi)來探班，因?yàn)樗惺拢壁s回香港，我說順豐其實(shí)也是科技公司。當(dāng)然和騰訊、百度等等這些公司合作更深入一些，特別是騰訊吧。

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昨天看了發(fā)布會(huì)，我們感覺蔚來的發(fā)布會(huì)跟雷軍6年前小米第一次發(fā)布會(huì)有一點(diǎn)像，覺得性價(jià)比很突出。蔚來會(huì)不會(huì)成為下一個(gè)中國汽車產(chǎn)業(yè)的小米？

李斌：你說我們性價(jià)比好我挺開心的，說明我們發(fā)布會(huì)成功了。

首先，通過我們的體系化效率，能夠做到整個(gè)公司的效率比較高，給到用戶一個(gè)合理的價(jià)格，但是我們還是有錢賺的，大家不用擔(dān)心我們沒賺錢，我們是一個(gè)合理的毛利率，肯定沒有ABB那么高的毛利率。

第二，長期來講，我們不會(huì)去做太低價(jià)的東西，我們的性價(jià)比當(dāng)然高，但我們和小米肯定是不一樣的。我覺得小米是一個(gè)非常偉大的公司，將來會(huì)比蘋果做得好，再過5年去看，我們把話放在這兒，他有機(jī)會(huì)比蘋果好。

但是，小米可能是更加寬度，我們是更加深度，這個(gè)就不展開講了。我們肯定不是要成為小米的。

車企轉(zhuǎn)做出行服務(wù)，現(xiàn)在是一個(gè)比較明顯的現(xiàn)象，蔚來怎么看？

李斌：蔚來汽車自己的車肯定不會(huì)進(jìn)入到運(yùn)營市場的，100%不會(huì)，我們是要?jiǎng)?chuàng)造擁有車的感動(dòng)，我們不會(huì)讓自己的車進(jìn)入到運(yùn)營市場，絕對(duì)不會(huì)。

前段時(shí)間上海的大眾出租，他們有高端接待車隊(duì)，說能不能買一點(diǎn)蔚來的車，我覺得這種可能可以，但是像專車、出租車，100%不會(huì)的。

如果他去做運(yùn)營車輛，我可不可以回購？因?yàn)榇蠹抑溃@不是我們要搞的商業(yè)模式。

所以，蔚來ES8，包括后續(xù)的產(chǎn)品，蔚來品牌的產(chǎn)品，肯定不會(huì)去做運(yùn)營市場的，這是很明確的，以后哪一天我們真的要去做運(yùn)營市場，你們就來砸我們的場子。

這是兩個(gè)道路，我不能說哪個(gè)道路是對(duì)的，哪個(gè)道路是錯(cuò)的。我覺得一個(gè)品牌同時(shí)做兩件事情是不合理的。

展望一下2018年？

李斌：2018年就別展望了，賣了再說吧，我也搞不清楚2018年會(huì)發(fā)生什么，現(xiàn)在能看清楚三個(gè)月就不錯(cuò)了。

作為一個(gè)初創(chuàng)電動(dòng)汽車公司，除了比較強(qiáng)的融資能力之外，如果要做到長期可持續(xù)的成功的話，蔚來還需要哪些因素？

李斌：我覺得下一步有兩件特別重要的事情。

第一個(gè)事情，產(chǎn)品的質(zhì)量。我知道我們的用戶對(duì)于一個(gè)中國的創(chuàng)業(yè)公司的寬容度，沒有辦法像對(duì)一個(gè)美國公司寬容度那么高。這個(gè)應(yīng)該是幸福的，其實(shí)生產(chǎn)的時(shí)候難一點(diǎn)，孩子將來長大了會(huì)更健康。

第二個(gè)事情，用戶服務(wù)，其實(shí)我們蔚來做事情一般都是做完了再說，但是我們昨天說的很多東西是做的過程中的事情和我們的目標(biāo)，其實(shí)不太是我們的風(fēng)格，但是沒有辦法，你不說別人以為你什么都不會(huì)干。

我本來今天凌晨要寫一封信給所有的同事，還來不及，今天晚一點(diǎn)再說吧。我覺得對(duì)我們來說真正挑戰(zhàn)的事情，就是服務(wù)用戶的事情才剛剛開始。其實(shí)全世界的汽車公司都不會(huì)直接服務(wù)用戶的，直接服務(wù)用戶是非常難的事情。我覺得這個(gè)對(duì)我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)來說，我們要去學(xué)習(xí)。

比如說昨天我們的發(fā)布會(huì)從一個(gè)show的角度來講，可能是完美的。但是從整個(gè)體驗(yàn)的角度來講，很多是不完美的。比如說搶紅包，現(xiàn)在的帶寬，雖然花了很多錢，但是還是沒有搞定。比如說我們進(jìn)場的時(shí)候，很多地方還是挺混亂的。類似于這樣一些事情，它不高科技，但是它關(guān)乎每個(gè)人的感受，而且可以用高科技的方式來組織得更好。

比如昨天晚上，為什么我一直到5點(diǎn)鐘才睡？就是我們的APP蘋果一打開以后，顯示很混亂。我們很多同事在加班處理這樣的事情。包括APP功能我昨天自己試下來，還有很多的bug，我覺得類似于這樣的事情壓力都挺大的。

你一旦開始真正服務(wù)用戶，你把自己當(dāng)成用戶來看，你就知道用戶的感受和你能做到的、或者你認(rèn)為的好和用戶感受到的好，這中間差太大了。我覺得對(duì)我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)來說，是非常大的壓力。

而且我們的團(tuán)隊(duì)也不像早期人少，現(xiàn)在我們有4000多人，19個(gè)地方。很多人可能連總部都沒有去過，那怎么讓他們都能以同樣的價(jià)值觀和標(biāo)準(zhǔn)去對(duì)待我們的用戶？如果能過這一關(guān)，我想我們應(yīng)該就會(huì)生存下去。

來源|微信公眾號(hào)：中國企業(yè)家雜志